Special Talk社員座談会

本日はお忙しい中、お集まりいただきありがとうございます。皆さん、施設長さんや管理者さんということで、それぞれの視点から「ケアネット徳洲会」で働くことの魅力についてお話しいただけたらと思います。

よろしくお願いします。

早速ですが、異業種から介護業界に来られた方はどれくらいいらっしゃいますか？

私は看板の制作会社にいましたが、リーマンショックで倒産したのがきっかけでした。

僕はアパレルとかイベントの企画運営でしたが、きっかけは祖母が亡くなったことです。あと、結婚を考えていたので、安定した職に就きたいな、と。

20歳からというと、ずいぶん長いんですね。

十数年です(笑) 職場の人間関係がとても良く、毎日が楽しくて。休みが取りやすいのも魅力です（一同 笑う）

よく飲みに行くし、プライベートな話もします。すごく居心地が良くて、アットホームです。

その後、資格を取って介護現場に入りましたが、人の体に触れるって怖いなとか、初めて一人で夜勤した時、トイレに行ってる間に何かあったらどうしよう…と心配したり(笑)

グループホームは家族同様にわかりますから。

あと、今日は散歩しようとか、ちょっとしたことをその場で決められて、自由度の高い行動ができるのも魅力です。

大阪の施設から異動してきてやっと１年という頃に新型コロナウィルスが流行し始めて、この先どうなっちゃうんだろうと不安になって…。でも、みんなで協力し合える職場だったからこそ、乗り越えられたという実感があります。

あの頃は目に見えない不安がずっとあって、その日の出勤で会えたスタッフさんには、それこそ口癖になるぐらいに、いつもありがとうございます、お疲れ様です、と声かけをしていました。

現場が覚悟を決めて判断するっていうのは、ありましたよね。

色々な施設を経験していますよね？

自分で異動の希望を出して、様々な施設で経験を積ませてもらって、それぞれに違いはあるんですけど、自由度の高さは共通して感じています。

私にとってこの仕事は、毎日がドラマチックです。毎日同じようでいて、毎日同じではなくて、それこそ「毎日劇場」と呼びたくなるくらい。毎日のようにトライ＆エラーがあって、毎日のように何かしら学ばせてもらってます。

ああ、あれね(笑)

当日は大西さんと二人、女性用の衣装をつけてフラダンスを踊りました(笑) 当時、僕の住んでいたアパートの大家さんが地域の民生委員をしていて、そのお祭りを見た翌日、内田さんのお仕事、とても大変そうですね、と真顔で言われちゃいました。（一同 笑う）

今、看護師さんは何名ぐらいいらっしゃるんですか？

看護師９名体制です。新しいご入居者さんが来た時は、フォローもれが無いよう、施設長さんに情報の共有をお願いしています。

病院や施設に勤めていたこともありますが、今はご利用者さんの想いを汲んで、ご利用者さん主体の看護を提供できることにやりがいを感じています。

例えばそれはどんなことができるんでしょうか？

どうしても桜を見に行きたい、というご利用者さんがいた場合、なんとかしてその想いを叶えられるよう、いろいろ手配したり、人員を確保したり。必要とあらば吸引機を引っぱって同行もします。

なるほど。

でも、無茶をするわけじゃないですよ。普段から施設長さんや施設の看護師さん、訪問診療の先生から情報をお聞きして判断していますから。

ケアネット徳洲会の場合、医療機関との連携があり、最期の「お看取り」までするということで、会社としての理念が施設全体にも浸透していると思いますが、そのあたりはいかがでしょうか？

息を引き取る直前まで、ご家族と一緒にいられて、見届けられるというのは、やっぱりスゴイことなんだな、と思います。

看護師としても、入院中の患者さんで状態が良くないけれども、どうしても帰りたい、自宅で家族と一緒に過ごしたい、最期は家で迎えたい、というご要望があれば、どうやって在宅に戻すか病院と連携しながら考えたり、在宅の先生とも協力しながら、なんとか最期の望みを叶えられるように支えたいと考えています。

皆さん、さまざまな想いをお持ちだったり、覚悟を決めて臨んだりされていますが、その原動力というのは、どこから来るものなのでしょうか？

原動力かどうかはわかりませんが、自分の周囲で「できません」という言葉は、あまり聞かない気がします。

たとえ生命にかかわりかねないことであっても、まずは、どうにかできないか、できそうな方法を考えてみる。「できません」という言葉がまっ先に出てくるということは、ないです。

ご入居者さんにとって、施設は「家」なので、「できません・やれません」ということはないですよね。今日はお休みだからトイレは使えません、お風呂は入れません、ご飯は食べられません、ということはまずない。ありえない。感覚的にはそれと同じじゃないかと個人的には思っています。

未経験の方は大歓迎ですね。こちらが教えたことを率直に受け取ってもらえるので、下手でもいいから一緒にやっていこう、というふうになります。

経験者は、さらに新しい経験を積んでいきたいという意欲があれば、大歓迎です

私は、認知症の方の想いを汲み取ってくれる人なら、いいと思います。

私は若い看護師さんとも一緒に働きたいと考えています。ただ、新卒でそのまま入ってくるのは、ちょっとハードルが高いのかな、とも思いますが、若い世代の看護師さんにもぜひ、介護の世界の看護に興味を持ってもらって、自分にとって「これだ！」と思える看護を見つけてほしいと思います。

考えてみたら私もこの仕事が好きで、子育てとの両立が大変だったけど、 それでもやっぱり「やりたい！」と思ってやってましたね。そのくらい「やりがいがある」と私は思っています。

お子さんを産んで復帰した方もいますし、今ちょうど産休中の方もいますが、皆さん協力し合っていて、急なお休みの時も補い合えるし、関係性もとてもいいので、お子さんを育てながら働くにはとても良い環境だと思います。

若い方は機転のきかせ方とか発想の転換などが上手なので、子育てとの両立や休みの取り方など上手くやっていけるのでは、と。上の世代は、それをサポートしていければいいと思います。

人対人の看護ができるだけでなく、お看取りまでするので、キャリアとしてもいい経験を積めるのではないかと思います。

最後になりますが、お伺いしたお話しの中で、”ご利用者さん本人よりもむしろ、ご家族のための時間”というお話しが、印象的でした。

ご利用者さん一人ひとりが、大事なお母様であって、大事なお父様であって──というようなことだと思うのですが、僕自身はこういう仕事をしているから、いざという時も自分は冷静でいられると思ってたのに、ダメでしたね。棺桶の前で大泣きして、親戚中がビックリするぐらいで、おまえもう後ろ下がっとけ、と言われる始末でした。先ほど梅田さんも言っていましたけど、僕もね、看取れなかったんです。

間近で顔を見ている方が、看取る覚悟ができるんだと思います。病院に預けていると、どうしても病院に頼ってしまうというか、悪化していると言われても、なかなか実感しづらいところがあるんですが、近くで顔を見ていると、最期が近づいているのが肌で感じられるというか、わかってくるんですよね。

たしかに、それは本当にそうですね。

そこで折りを見て私たちの方から、ご家族に状況をお話したり、看取りに向けての説明をするなどします。会わせたい方がいたら、今のうちに会わせてあげて下さい、といったこともお話しします。

ご利用者さん本人だけじゃなく、まわりのご家族も一緒にケアするというのが看取りであって、そこがとても大切なんだと思います。